Il Programma di Studi di Disegno&Pittura

[sasadangelo]

Il giovane deve prima imparare prospettiva; poi le misure d'ogni cosa; poi di mano di buon maestro, per assuefarsi a buone membra; poi dal naturale, per confermarsi la ragione delle cose imparate; poi vedere un tempo le opere di mano di diversi maestri; poi far abito a mettere in pratica ed operare l'arte.
Leonardo Trattato di Pittura

[danielap]

Non so se ho inteso bene questo spunto di discussione....
Che vuoi dire salvatore, con "programma di studi" del forum?
Che bisognerebbe seguire i precetti di leonardo? Che in questo forum vorresti che ne fossimo almeno consapevoli?

Ho notato più volte qui il riferimento (inevitabile) a Leonardo....
un (giustissimo) riconoscimento ad un maestro come Leonardo...
Leornardo era un genio!

Ma dico la mia...

Io credo che la creatività si esprima in tanti modi! e chi crea arte, se è di questo che parliamo, può vedersi come una sorta di "mezzo", espressione di se stesso e anche del suo Tempo.
Credo che chi crea arte spesso (anche se non sempre) si rivolga al prossimo sperando di suscitare qualche cosa che lo aiuti a raggiungere a sua volta profondità interiori.

Se un artista si sente in grado, ad esempio, di tramettere gioia e volesse provarci anche istintivamente, senza seguire alcun programma, per me non sbaglia.
E se è giovane, poi, è ancora meglio!

Io lavoro nella ricerca scientifica. L'osservazione, lo studio, l'applicazione di tutto ciò - con più o meno buoni risultati - sono la mia vita.
E' ovvio che quella persona non posso essere io. Ci provo, ma non ci riesco.
Ma non mi dispiace pensare che ci siano altri modi...
Forse addirittura si potrebbe dire che è quasi un obiettivo vitale per me...

E ponendomi da "utente", e non da artista, riconosco anche forme d'arte improvvisate che non mi hanno deluso!

Non so se sono andata Off Topic!
Ci ho provato
ciao!

[sasadangelo]

Ciao,
questo è proprio il forum dell'off topic. Si chiama "Tutto ciò che ti viene in mente ...".
Mi era venuta in mente quella frase di Leonardo per motivi non legati al forum e alla pittura. E' una frase molto importante perchè in sintesi ti dice: "prima di correre, impara ad alzarti, poi a camminare e forse un giorno potrai correre". Pensavo a come Internet ci porti spesso a voler subito correre ... mentre sarebbe il caso di cominciare ad alzarci in piedi prima.
D&P nacque per caso, non volutamente. Quello che volevo era un sito dove i sofismi accademici, le chiacchiere a vuoto di cui sono pieni i libri d'arte fossero sostituiti da persone che sappiano sporcarsi le mani. Credo di essere riuscito in quest'intento. Vedo tante persone sul forum che con umiltà hanno voglia di imparare. Alcuni esperti che si mettono in discussione e sono disposti anche loro ad imparare. Tutto ciò è estremamente positivo. Quindi quella frase rispecchia un pò quello che facciamo tutti sul forum.
Tutto qua.

[danielap]

io veramente provo piacere in tutto: nelle chiacchiere a vuoto (per quel che riesco a dire, visto che sono curiosa come una scimmia, ma di una ignoranza mostruosa), così come adoro sporcarmi le mani!
secondo me tutto è troppo divertente... sia tentare di capire sofismi accademici che riempire casa di puzza di trementina....

e secondo me anche nel forum è simpatico ogni tanto tentare di parlare di tutto, basta che sia un discorso nostro, non da libro stampato: ci ho provato anche qui, parlando di quello che mi aveva ispirato una mostra.

a parte ciò, che sto divagando, la frase di Leonardo e anche il tuo commento, riportano al fatto che - se prima di correre devo imparare ad alzarmi - nell'arte, in particolare, ciò significa dover seguire comunque un approccio didattico-sperimentale, insomma appunto un Programma di Studi.
Mi piace invece appunto pensare che c'è chi, pur non avendo mai imparato una prospettiva, in modo istintivo crei opere d'arte che trasmettano emozione.

questo volevo dire!
ciao ciao

[grigio]

Ciao Sasà,
mi ritrovo molto nelle parole del grande Maestro. Basti pensare che Durer nonostante fosse già un affermato pittore e incisore venne in Italia per vedere i grandi maestri e quando tornò in Germania fece molte opere ispirate agli italiani. Questo per dire come è importante apprendere ad ampio spettro.

[Pinturicchio]

- - - ma per la pittura e il disegno in generale, la migliore scuola è la continua pratica e devo dire che di questo, sia probabilmente per disponibilità di tempo che per talento naturale, Walter la sa lunga, avendoci oramai abituato a vedere finito un quadro a settimana !

[sasadangelo]

concordo

[grafite]

...Mi piace invece appunto pensare che c'è chi, pur non avendo mai imparato una prospettiva, in modo istintivo crei opere d'arte che trasmettano emozione.

è una vecchia questione, secondo me con questo approccio si finisce in un vicolo cieco: "Tutto è arte, niente è arte"
all'inizio del secolo scorso abbiamo assistito ad un salutare periodo di feconde provocazioni, poi, anche la provocazione è diventata accademia e adesso quasi ti devi giustificare se fai un po' di sana e onesta pittura realista o figurativa.

Per tornare al tuo discorso, ho sempre trovato strano questo atteggiamento, per fare un esempio musicale: se qualcuno decidesse di "esprimere se stesso" con la musica, si comprasse un sassofono e cominciasse a starnazzare "artisticamente", troverebbe ben pochi estimatori indulgenti e ai suoi "concerti" si precipiterebbero solo un paio di carabinieri per sequestrargli il "mezzo espressivo" e ripristinare la quiete pubblica. Mi ha sempre indispettito che lo stesso trattamento oltre che all'inquinamento sonoro non venga riservato all'inquinamento visivo provocato da certe croste.
Purtroppo viviamo in un epoca successiva all'avvento di andy warhol e della sua POP Art che è riuscito a spacciare il concetto secondo cui "tutto è arte, basta che sia vendibile e se possibile riproducibile o almeno veicolabile attraverso i mass media. Ovviamente gli speculatori, gli stessi che stanno mettendo in ginocchio l'economia mondiale con i loro giochetti e i loro titoli tossici su questo sistema ci si sono buttati a pesce. La propaganda si è messa a fare il suo lavoro e le collezioni d'arte sono piene di titoli tossici. Bisogna portare pazienza, prima o poi l'ubriacatura passerà, un po di gente sarà rovinata dagli investimenti sbagliati e qualche critico o direttore di museo verrà licenziato. Poi si ricomincerà a ragionare ...

[Ricuccio]

Sono completamente d'accordo con Grafite.
Vorrei solo aggiungere che "Arte" è qualsiasi attività creativa che inizia con l'apprendistato, continua con l'artigianato e per qualcuno, per pochi particolarmente dotati, finisce con la vera e propria creazione "Artistica". A questo livello tutto, anche gli esperimenti più audaci, diventano "Arte" non fosse altro per il fatto che si è creato, o meglio è stato creato, un mercato che ha valorizzato le opere di quell'autore. Ma la creazione di questo mercato, a meno di casi particolarmente scandalosi e per ciò stesso effimeri, presuppone sempre come sottofondo il graduale passaggio attraverso i vari stadi: apprendistato, faticosa e seria attività, progressivo miglioramento dei propri mezzi espressivi, anche attraverso audaci sperimentazioni.
Questo non vale solo nella pittura, ma in tutte le attività creative: arredamento, moda, edilizia e via dicendo.

[danielap]

ciao, stavo per rispondere a grafite, ma leggo ora anche il commento di ricuccio che è della stessa opinione.....

vi ringrazio intanto di aver seguito il mio ragionamento...

mi rendo conto quanto per molti, grafite in particolare, che mi pare di aver capito che lavori nella didattica artistica, questo sia un ragionamento noto, sentito più volte.
però di fatto è vero che quando uno capisce, nella musica ad esempio, di non essere mozart, poi questi problemi se li pone...
è vero: in quasi tutte le forme artistiche, un percorso didattico ti da gli strumenti! e devi seguirlo!
però poi, se vogliamo fare altri esempi, ci sono libri scritti da ... acc.. non ricordo quale autore di fantascienza (forse DIck? ....) che scriveva un libro al giorno (e che libro!);
e poi .... scusate, purtroppo non ricordo i nomi e non voglio ora "googlare"... una volta ho letto che un autore giapponese che adoravo, passava ore ed ore a ripensare ogni singola frase.
ed era ovviamente eccellente!

Insomma....
quando una persona pensa che ha molto da esprimere, ma nella vita fa tutta altra cosa, a mio avviso vorrebbe praticare quella forma d'arte che crede possa venirgli spontanea....

poi invece si scontra con le cose orribili che crea, che vanno in tutta altra direzione rispetto a quelle che vorrebbe fare.

E allora?
Bè, umilmente, si adatta a imparare.
E' giusto!

Però, scoprire che l'approccio che devi seguire, richieda un impegno non è diverso da quello che si applica ad impegni, ad esempio, di tipo professionale, un po' fa pensare....

Bisogna crederci!
bisogna sperare che, appunto, pur non essendo mozart, si abbia il diritto di provarci!

E bisogna sperare che prima o poi si riuscirà ad esprimere davvero ciò che veramente si ha dentro..

Ricuccio: è bella la tua interpretazione che Arte in fondo è ... tutto ciò che si crea;
purchè, in pratica, ci si impegni sul serio atrraversando graduali passaggi attraverso vari stadi, magari anche sperimentando! interessante!
Bisogna tenerla a mente e avere fiducia.

ciao!
daniela